□谈新书　　纠缠是生活的常态

　　小说《纠缠》的故事围绕一桩遗产纠纷展开：姚清涧老先生留下遗嘱，要将存款和房产变现捐赠母校檀溪小学，他的儿子姚亮、女儿姚明在执行遗嘱过程中却遇到种种麻烦，包括晚辈对捐赠的不解。小说展现了三代人对财产的不同态度，以及种种社会现象和人性欲望。

　　马原说，小说故事源于好朋友的真实经历，"我觉得它有卡夫卡小说的感觉。比如卡夫卡的《城堡》和《审判》，主人公都是陷进莫名其妙的纠缠中不能自拔。"马原认为，他之前觉得卡夫卡的小说是寓言，但后来发现卡夫卡写的是现实生活中的纠缠，"这种纠缠也是当下我们生活的常态".小说封面是马原画的，一个人长着特别突出的两只眼睛，"有一天做梦梦到的，不是具体指书中某个人，而是一种纠缠的状态，形象来自三星堆遗址里的青铜器".

　　身边事根本躲不开

　　今年是长篇小说的大年，很多作家都推出了新作。其中，余华的《第七天》、方方的《涂自强的个人悲伤》等都不约而同地对准了现实题材，马原的《纠缠》也不例外。对此，马原笑着说："还有人问我，你们是不是坐在一起开了会。别人我不知道，我肯定是偶尔为之。"

　　关于房产话题，马原解释说："二三十年前，中国几乎是个没有财产的社会，大家都是无产阶级。今天每个人或多或少都有个人财产，正如书中说的，我想崔健现在唱《一无所有》也不是从前那个味儿了。这种情况就给我们身边的人带来了很多麻烦、纠缠。"

　　马原这两年在海南和云南过着隐居式的生活，但身边的亲戚、朋友依然会跟他谈论起社会上发生的一些事，他说想躲都躲不开。在选择创作素材时，他特意选了一个中产偏富裕的家庭，他觉得这样的家庭更容易出现纠缠的状况。

　　□谈创作　　颠覆传统伤了小说

　　在上世纪80年代初，马原用"叙述圈套"开创了中国小说界"以形式为内容"的风气，他创作的《拉萨河女神》《冈底斯的诱惑》《虚构》等作品引起了文学界的广泛争论，马原也与余华、苏童、格非、洪峰并称为"先锋五虎将".

　　对于这部《纠缠》，格非评价说，他记得很早之前马原多次跟他说过"小说要从天上回到地下",这么多年来马原也是这么做的。提及格非的评价，马原说："可能是说者无心，听者有意吧。我当年说小说要从天上回到地下确实是一种反思，不是说对先锋派的反思，主要是对西方所谓的小说实验、小说革命的反省。"

　　马原认为，西方的现代主义运动，像乔伊斯《尤利西斯》、普鲁斯特《追忆似水年华》等对传统故事的颠覆，大家以为是革命带来的新鲜血液，其实它们给小说带来的是致命伤害。他说："在他们之后的小说经历了几次反复，最终回到故事，像海明威的男人故事。"

　　马原透露，接下来还将创作两部现实题材的作品，与《纠缠》一起组成现实题材三部曲。他说："第二部叫《中国病了》，基本已经写完，也是关注当下的一些社会现象，里面也会有小贩与城管矛盾等话题。"之后，马原将投入童话的创作，他想为小儿子写出《霍比特人》这样的史诗作品，故事题材来自他现在居住的云南南糯山。

　　□谈小说　　屏显时代"小说已死"

　　多年前，马原曾抛出"小说已死"的言论，引起争议。近两年马原回归小说创作后接连创作了《牛鬼蛇神》《纠缠》两部长篇，但他仍然坚持当时的判断。他说："小说的辉煌史就200年，19世纪和20世纪，这也得益于当时技术的进步，造纸工业化和现代印刷术的发展。现在的小说是百足之虫，死而不僵，也有些作家不太同意这种观点，我想这可能出于私心。"

　　马原进一步解释说，他所说的"小说已死"指的是作为公众艺术的小说，"小说死了同样也是技术不断进步的原因。现在是一个屏显的时代，像手机、电脑、平板电脑，都是屏幕显示作为载体。人们的阅读不断有新的载体出现，但这种载体不适合小说，现在是微信，之前是微博，再往前是博客。"