汪世瑜：以前昆曲进校园是比较少的，自从青春版《牡丹亭》大受欢迎后，各个剧团都有进校园的演出。其中有些是公益性演出，大部分还是面向市场售票的商业演出，当然，因为主要观众群是大学生，所以票价都定得比较低，主要目的还是宣传昆曲，传播昆曲文化。这些演出的效果很好，随便到哪个大学去都很受欢迎。

　　另外，不少大学都举行有关昆曲的讲座，尤其像香港城市大学，他们坚持了12年，邀请昆曲名家去他们学校做讲座，我也是他们的驻校艺术家。北大、清华都有相关的讲座。台湾的很多大学也邀请我去讲昆曲。从1993年以后，前后大概有15年时间，我每年都要去台湾好几次，主要就是在大学里讲昆曲，几乎各所大学都讲遍了。一般是在学校里给学生上大课，讲点昆曲历史，后来还分专题讲了很多内容，像“昆曲与茶”、“昆曲与酒”、“昆曲与健康”等等，引发大学生的兴趣，让他们觉得昆曲是很丰富的。举个例子，昆曲和健康有什么关系啊？唱昆曲讲究气息的运用，走台步讲究关节的运用。你看我现在已经73岁了，虽然走路称不上健步如飞，但还是走得相当快相当稳健，这就得益于我唱了这么多年昆曲，一直要练台步。我为什么精气神这么好，因为我演唱时用的是丹田之气，等于像练气功一样，昆曲的一个腔要拖五拍到六拍，从存气到吐气到运气都有讲究，这对身体是非常好的。我现在演讲还可以连讲三个小时中途都不用休息，一般年纪大的人都吃不消，我却无所谓，这就是昆曲演唱让我练出的基本功。讲这些内容其实也是在宣传昆曲，而且大学生都比较感兴趣。

　　各个剧团、很多昆曲艺术家都在做传播昆曲的事情，几十年来没有放松培养有文化的年轻人喜欢昆曲，让他们懂得欣赏昆曲。这些年轻人都是国家的栋梁，走上社会后也能影响很多人。有了这么多人几十年来为昆曲所做的事，才使昆曲有了现在这样一个比较良好的发展环境。

　　跨界收徒让更多人了解昆曲的价值

　　苏周刊：师傅带徒弟是戏曲界重要的传承形式。您也收了不少徒弟，他们中既有您本行的昆曲演员，也有同为戏曲界但不同剧种的演员，还有像陈志朋这样的流行音乐歌手。您跨界收徒是出于什么样的考虑？

　　汪世瑜：我在戏曲这行已经待了50多年了，也算小有名气。年纪渐长后，前来找我学戏的人也多了起来。我教过的学生倒是不少，各个剧种都有。因为中国传统戏曲虽然不同的声腔剧种众多，但具体到舞台的表演形式却大致相同。所以，即使其他剧种的小生唱得不同，但表演方面还是可以从中汲取我的一些经验体会的。我目前正式收的弟子有8个，其中，陶铁斧、俞玖林、曾杰、毛文霞是昆曲演员，周志清是婺剧演员，徐铭是越剧演员，还有一位戏曲演员是温州瓯剧团的方汝将，再有就是陈志朋。

　　因为我做过浙江省戏剧家协会的副主席，对浙江戏曲界比较熟悉，各个剧团的情况都比较关心，所以除了年轻的昆曲演员之外，我主要收的都是浙江地方剧种的演员。

　　说到陈志朋，他虽然是流行歌手，但他会唱歌仔戏，有一些戏曲基础，也在演影视剧。我收他为徒，主要是希望通过他来证明，你流行歌曲唱得再好，在其他领域再有能耐，也要来学昆曲。学昆曲对一个人的文人气质的培养以及唱腔的运用是有好处的，这是对他本身而言的意义。另一方面，这也是告知社会，昆曲是一门博大精深的艺术，唱流行歌曲的人也要来拜昆曲演员为师，可见他们承认昆曲，那么大家对昆曲的看法也会有所改变。所以，我收他为徒也是想从一个侧面来宣传推广昆曲，使昆曲的价值被更多人所了解。他学了以后在一些场合唱昆曲，那也是在宣传昆曲，这是好事。

　　排演“捏戏”是一个艺术传承的过程

　　苏周刊：您收徒的标准是什么？这么多学生教下来有什么心得体会？

　　汪世瑜：演员既然有心投身戏曲行业，进得门来便要死心塌地地学习，才有可能得到收获。不过也不是每个人都能被改造成戏曲演员的，这要看学生的天赋及自身条件，也还要看他的家庭条件和外部环境的造就。所谓演员成才的三要素“天赋、勤奋、机遇”,三者缺一不可。

　　没有天赋，也就是说不是块演员的料，那老师教死、学生练死也是白搭。特别像我们昆曲小生行，每届每期招收的学生，开始时总是最多，少则十几人，多则二十人。但随着时间推移，慢慢就会自然淘汰流失，有时甚至一个班里连一个小生都没有留下来。

　　有天赋也只是必备的条件，要成材还得经过艰苦的学戏过程，要成为好演员，首先得有好老师才行。所谓“名师出高徒”,这是名言，但名师却也不一定能教出高徒。名师在以前又多为严师。前辈们会讲，只有严师才能教出名角，名角都是“打”出来的。这也是没办法的事，学生不苦、不累，是出不了绝活的。

　　如今戏曲的教学当然会比以前科学许多，很多不必要的苦是不用学生受了，但磨难还是要经历的。有些人会见难而退，学得不用功，毕业后应付一下演出倒也可以；又或者容易自满，受到点赞扬便不思进取、不再去磨砺自己的也大有人在。只有迎难而上，持之以恒，方可以战胜困难，取得成就，艺术上才有大的收获。不同的态度决定了你学出来是好还是不好，精通还是一般。我回忆自己学戏的时候，便有许多改造自己的阶段，当时也是苦着过来的，今天想起来，倒是非常有趣、值得回忆。

　　苏周刊：您在教年轻演员时最想传授给他们的是什么？

　　汪世瑜：我觉得自己在昆曲这门艺术里起的是一个承上启下的作用，我从老一辈艺术家那里吸收了一些比较精粹的昆曲表演艺术，经过我的舞台实践和人生经验的积累，再把这些东西传给下一辈。

　　以前我是剧团领导，除了演出，还要做管理行政工作，对昆曲的整体性发展考虑得比较多。现在除了教戏就是排戏，想的事情相对简单一点。这种排演“捏戏”,同时也是一个完整的艺术传承的过程。当然，在排戏过程中，会带点新的意识，但更多的还是把老一辈艺术家的艺术，在我身上消化后，再传给下一代。这是我力所能及，当前必须要做的事。

　　昆曲艺术要以自身珍贵的地方吸引住人

　　苏周刊：古老的昆曲如何在今天更好地发展，到底是要原汁原味地保留并呈现，还是从形式到内容都有所改革来适应当下的观众的口味，您怎么看？

　　汪世瑜：昆曲在最兴盛的时期，是“家家收拾起，户户不提防”,传唱得那么广泛，今天是不可能重现了。现在的娱乐文化门类众多，不容许也不可能再出现昆曲独霸剧坛的现象。但是这门艺术要发展，也不能只考虑到一小部分人的审美需求。昆曲不是大众化艺术，但也绝对不能过分小众化。只要具备一定文化修养的人，都能去欣赏昆曲，但也不需要所有的文化人都来喜爱昆曲。我认为如今的昆曲应该是多方位、多元的，只要这艺术里有珍贵的地方，能吸引住人，这便足够了。 (责任编辑：陈冬梅)